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 jante TRX en pouce

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globule42
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 18:03

Quelques precissions suite à seance de travail avec turboman1397. jante TRX en pouce - Page 3 Icon_study

pour l'avant nous vous proposons de remplacer le 190/55 VR340 part du195/45/15

le 190/55 VR340 d'apres michelin fait 550 mm de diametre pour une circonference de roulement de 1672mm,pour une bande de roulement de 191.

nous nous calculons un diametre de 549 mm si j'applique PIxD nous trouvons pour le devellopement 1723,90mm !!!!

le 195/45/15 possede un diametre de 556.5 nous trouvons 1747,410mm soit une erreur theorique de 1,3% en correlation avec les + ou- 3 % préconisé par les Travaux de Normalisation des Pneumatiques pour la France (versiondu 26 mars 2008) meme si ce document ne constitue pas un guide de la transformation..... jante TRX en pouce - Page 3 Icon_scratch

nous vous proposons de réaliser la jante AV en 6P ce qui est le plus proche de la jante d'origine, sachant qu'une jante 6p vous permet de monter une taille mini de 175 une largeur idéale de 185 à 195 et un maxi de 205. (cela doit repondre a quelques un d'entre vous)

Turboman1397 qui roule deja avec cette taille nous confirme que il n'a pas de probleme d'indication de vitesse sur sa T1, (compteur sur la roue AV )

jante TRX en pouce - Page 3 TRAINAV



autre point interessant c'est qu'il existe une quarantaine de reference de pneu dans cette taille sur les sites internets spécialisés.

et maintenant la 1° question que j'attends : et le déport, et ben on vous écoute ( argument et contre argument avec verif sur vos autos pour gagner du temps)

j'en profite pour redire que le but est de remplacer le TRX couteux par une solution moins onereuse et plus perenes, cela entraine ma 2° question quel taille pour l'arriere du 15P ou du 16P. Sachant que le trx était en 13,87p à l'av et 14,37p à l'Ar, ne faudrait il pas garder le meme écart et mettre 1p de plus à l'arriere?

le 220/55 VR365 d'apres michelin fait 607 mm de diametre pour une circonference de roulement de 1845mm, pour une bande de roulement de 218.

nous nous calculons un diametre de 607 mm si j'applique PIxD nous trouvons pour le devellopement 1905,98mm !!!!

le 225/50/15 possede un diametre de 606mm nous trouvons 1902,84mm soit une erreur theorique de 0,16% en correlation avec les + ou- 3 % préconisé par les Travaux de Normalisation des Pneumatiques pour la France (versiondu 26 mars 2008) meme si ce document ne constitue pas un guide de la transformation..... jante TRX en pouce - Page 3 Icon_scratch

le 225/45/16 possede un diametre de 608,9mm nous trouvons 1911,95mm soit une erreur theorique de 0,3% en correlation avec les + ou- 3 % préconisé par les Travaux de Normalisation des Pneumatiques pour la France (versiondu 26 mars 2008) meme si ce document ne constitue pas un guide de la transformation..... jante TRX en pouce - Page 3 Icon_scratch


nous vous proposons de la réaliser la jante en 8P ce qui est le plus proche de la jante d'origine, sachant qu'une jante 8p vous permet de monter une taille mini de 215 une largeur idéale de 225 à 235 et un maxi de 245. (cela doit repondre également a quelques un d'entre vous)
et donc la 3° questions le déport.


jante TRX en pouce - Page 3 TRAINAR

merci de bien peser le pour et le contre pour le 15 ou 16p à AR et de regarder les pneus que vous aller monter, si c'est pour mettre un pneu plus cher que le TRX jante TRX en pouce - Page 3 Icon_scratch

voila j'attends vos reponses pour faire des choix et terminer le dessin des jantes, je finalise l'avant en attendant.
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globule42
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 18:05

pour moi
1° 3,5
2° 16P
3° -15

tous cela pour garder l'esthetique, et le comportement de l'auto.

à vous
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JEROME
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JEROME


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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 18:25

Salut Globule , quel beau boulot ! top j'en serai bien incapable !
Mon avis est que : ce projet a pour but de remplacer nos jantes TRX par des jantes en pouce ayant le même dessin, ce, afin de conserver le look d'origine de nos 5 et je pense que les personnes interessées par cette initiative seront celles dont la 5 est strictement de série aussi bien au niveau carrosserie qu'au niveau mécanique , hors ,on sait tous qu'une mécanique d'origine traînant des jantes en 16" , n'est d'une part pas bon pour le moteur et rendra une auto moins agile et plus lourde à emmener .
Pour moi ce sera dons 15" pour l'arrière ,sinon,j'aurai acheté depuis longtemps des réplicas (mais ,c'est du 16")

Voila mon avis , je laisse la parole aux autres !

Merci a vous deux pour votre remarquable travail !
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vincent lanthony
Jeune PadaWan
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vincent lanthony


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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 18:41

pour moi, comme Globule :

1° 3,5
2° 16P
3° -15

La différence de développement de 1.3% est plus cohérante avec les 0.3% de l'arrière avec les 16P.
D'autre part la hauteur de caisse variera de :
+3 mm AV
-.05 mm AR en 15P
+.1 mm AR en 16P.
Il ne devrait pas y avoir de grande dirrérence de poids et avec un développement très proche, vos 160 cv doivent emmener les 16 P sans réel différence visible.

Pour les 310, moins de problème de couple à bas régime pour emmener les pneus.

Vincent
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nico
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nico


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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 18:51

Je suis d'accord avec Jérome.
Sinon chapeau pour votre travail jante TRX en pouce - Page 3 572351
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JACK 35
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JACK 35


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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 19:54

Pareil pour moi, comme globule

je préfère mettre du 16 P à l'arrière sachant que la circonférence est tres proche.
Comme ca on garde une différence de taille de jante comme sur l'origine. jante TRX en pouce - Page 3 763958
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http://www.racing-west.com/index.php
globule42
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 19:55

pour jerome et nico
que se soit du 15 ou du 16, se sera la meme surface de pneu, il n'y aura que quelques grammes de difference de poids jante ( je ferais tous de meme le calcul) donc si le poid des masses non suspendu est équivalente pas de pb avec 160cv....
( ta problematique, jerome, est lié à la surface de contact et au poids des masses non suspendues ) ( attention au comparaison avec des jantes de 9P ou 10P....)

pour info
jante trx AR + pneu 16,7kg(merci yanpol) jante seul 7kg

si le pb est un pb de masse suspendu on peu faire la jante AR en 7,5p, et elle sera de la meme dim donc meme poids que la Trx ( et peu etre moins lourde), pour le pneu une taille mini de 205, une largeur idéale de 215 à 225 et un maxi de 235.

amis partisant du 15p quel pneu de grande marque préconisé vous et a quel prix.

merci de votre aide, cela me fera gagner du temps.
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fab.17
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 19:56

belle initiative ,pour moi du 16" a l'arrière ,avec un couple court et une méca d'origine ,no problème jante TRX en pouce - Page 3 Icon_lol
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JEROME
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 20:31

oui ,je vois ce que tu veux dire Globule , et oui ,effectivement ,c'est plausible , je regarde actuellement les marques que l'on peut trouver dans la dimension 15"et il est vrai qu'il ny a pas de Michelin , j'ai regardé chez pneu online et il n'y a que 5 manufacturiers référencés chez eux , a voir ...
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yanpol
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yanpol


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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 20:46

salut "globule"...

vous avancez vite !!

en MP je t'avais donné mon avis sur le 16 à l'arrière...mais avec du 245...en présentant les choses comme vous le faites,et étant donné les faibles écarts de développement entre le 15 et le 16....je pencherais plutôt pour le 16 à l'arrière...même si je t'avais dit l'inverse jante TRX en pouce - Page 3 Lol ...

une chose qui me fait soucis,c'est la dispo des pneus en 15 pour l'arrière...j'ai lu plus haut qu'il y avait le choix,moi je ne trouve pas ,voici deux captures d'écran d'un site connu,avec les dispo en 225/50/15...et 225/45/16...
5 pneus dispo en 15 pouces...et 15 en 16 pouces..
jante TRX en pouce - Page 3 15123a


jante TRX en pouce - Page 3 16123





concernant le déport,personnellement je serais favorable à une jante arrière plus affleurante de l'aile...un peu comme les répliques de maxi...je trouve que d'origine la jante est "trop" en retrait par rapport au bord de l'aile.
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laurent42
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 20:59

j'ai un collègue qui travaille chez "centre auto plaine", je lui poserais la question sur les tarifs.
et voir ce qu'il peut avoir
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JEROME
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 21:05

laurent42 a écrit:
j'ai un collègue qui travaille chez "centre auto plaine", je lui poserais la question sur les tarifs.
et voir ce qu'il peut avoir


top
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vincent lanthony
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 21:47

J'éspère que mon passage sur votre site n'indisposera pas trop les Tuboiste que vous êtes et que mes remarques sur les 310 pourrons vous aider.

1/ sur les 310 pack GT, la monte était beaucoup plus grosse et ce n'est pas cette monte qui perturbait réélement les performances de la bête. (ces plus l'aérodynamique)
Je n'ai jamais entendu parlé de lourdeur pour emmener les gros pneus.
2/ les proprio de pack GT on eu des difficultés à s'approvisionner en 15 et une refabrication en voiles de 16 avait été faite. Une seconde serait en cours pour les jantes Ela.
3/ Passer voir sur les sites de Yoko et Toyo et vous trouverez des tailles et modèle de pneu qui nous conviendraient mais ne sont pas sur 123 pneu, pneu online...

Bonne semaine à tous et particulièrement aux deux initiateurs de ce super sujet.
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Jan - 23:35

Bonsoir à tous,
Après notre séance de travail samedi après-midi avec Globule42, nous avons convenu qu'il mette le résultat en premier de manière à voir vos réactions sur le sujet. Or, je m'aperçois que lorsque l'on procède avec pédagogie, certains grands axes se dégagent qui sont finalement assez convergents. Vos remarques sont intéressantes et pertinentes, y compris celles des Alpinistes, que nous accueillons naturellement bien volontiers, (confrérie dieppoise oblige!!), à moi de vous livrer les miennes après celles de Globule42. Pour l'avant, le problème est pour ainsi dire évacué, car la monte la plus approchante en matière de tolérance est le 195/45/15 (qui se trouve facilement), donc les jantes seront en conséquence. Pour l'arrière, c'est un peu plus fin. Si l'on considère la monte d'origine AV et AR, entre 340 et 365, on a 2,5cm de différence, soit environ un pouce qu'il est effectivement tentant de vouloir restituer lors de la refabrication, notamment pour des questions d'esthétique et de fidélité à l'origine. Ce qui voudrait donc dire, 15 pouces à l'AV et 16 à l'AR. Pour du 16, la monte la plus proche est effectivement du 225/45/16, en revanche, si l'on part sur du 15, la plus proche est 225/50/15. Et c'est là que survient LE problème ou plutôt le dilemne: le but de cette refabrication est premièrement, de pouvoir monter des pneus modernes, deuxièmement, de pouvoir monter des pneus plus abordables que les TRX et troisièmement, de ne pas se demander si les pneus seront encore fabriqués dans 5 ou 6 ans. Or, comme l'a très justement illustré Jean-Paul, les dimensions en 15 ne sont actuellement pas légion (et avec l'inflation des diamètres de pneus des voitures modernes, donc avec une baisse de la demande sur les dimensions de plus faible diamètre, ça ne devrait pas s'arranger dans les années à venir!), les manufacturiers actuels ne sont pas parmi les plus flamboyants (comment adapteront-ils leur production lorsque la demande baissera??), seul reste Michelin avec le TB5 (très bon pneu, soit dit en passant!) qui sera encore fabriqué dans des décennies à coup sûr (c'est un peu la carte de visite de Michelin service historique) mais avec un prix qui va vous faire regretter de ne plus avoir de TRX. A l'inverse, les mêmes dimensions en 16 sont encore fournies par les plus grands manufacturiers et les prix débutent aux alentours de 80 euros pièce. Il me paraît donc sage et clairvoyant de partir sur du 16 à l'AR, mais on doit se revoir encore samedi prochain avec Globule42, notamment pour des histoires de déport à l'AR (histoire de ne pas avoir l'impression que les jantes AR soient trop en retrait comme celles d'origine, mais ne viennent pas non plus arracher les ailes à chaque nid de poule), et comme vous aurez sans doute gambergé d'ici là et que nous vous aurons lu avec attention, nous prendrons sans doute la décision finale à ce moment là. Alors, bonnes réflexions à tous et de tous!
Cordialement,
Turboman1397
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JEROME
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Jan - 8:07

Il faut se rendre à l'évidence concernant les inconvénients des jantes 15" ,l'analyse est bonne !
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JM5ATC
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Jan - 17:35

Bonsoir,excellent travail que vous faîtes jante TRX en pouce - Page 3 572351 ,vôtre calcul de développement est bon,mais celui de michelin l'est tout aussi et plus juste,car leur mesure est faite sous charge ce qui est le développement réel pour le calcule de correspondance et rapport de vitesse,pour ma part j'ai déjà du 15 et je suis partant que pour du 15 jante TRX en pouce - Page 3 Icon_lol .Ne pas comparer un V6 2700 coupleux au 1400 turbo d'une anémie jante TRX en pouce - Page 3 585464 sans nom en phase atmo(bonjour l'embrayage),le V6 pourrais même prendre du 17.
Pour ce qui est de la dispo,ce n'est pas parcequ'il y à 10 fabriquants que la taille sera dispo dans le temps,bien au contraire,ça crée dix choix différents ce qui fait donc moins de vente pour un même fabriquant,il était très difficile de trouver du 225X50X15 en 2002,alors que maintenant c'est bizance.Ce n'est que mon avis. jante TRX en pouce - Page 3 15711 Une question me viens,comment ça va ce passer pour les contrôles techniques(sachant qu'il se durcissent de plus en plus)pour les dimensions tolérées? jante TRX en pouce - Page 3 941696 A+JM
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turbaux1
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Jan - 20:04

Tres tres bonne initiative, cependant il faudrait déja avoir une idée du prix final en fonction du nombres d' exemplaires produits ,car souvent dans ce genre de projet tout le monde est emballé mais lorsqu'il faut "lacher" les roros ,il y a moins de monde. jante TRX en pouce - Page 3 845101 jante TRX en pouce - Page 3 845101
Certains s'illusionnent et pensent toucher 4 jantes a moins de 800/1000€ et donc "amortir "tres rapidement l' investissement.
Comme certains l' on déja souligné si c' est pour mettre 300€ ou 400€ par pneux autant rester en TRX ,aucun interet de changer les jantes en plus. D'autant plus que nos voitures roulent vraiment tres peu , nos TRX sont souvent "cuit" par le temps avant d'etre usé (sauf pour les adeptes des burns )
Pour finir nos voitures font entre 3000 et 5000Km par an grand maximum ,ce qui veut dire un remplacement des pneux AR tout les 3/4 ans....soit 800€ tous les 3/4 ans voir 5/6 ans pour ceux qui roulent peu comme moi au lieu de 300€.
Est ce que cela vaut le coup de mettre 1500/2000€ dans des jantes jante TRX en pouce - Page 3 Icon_scratch , sachant qu'en plus on est pas sur de trouver des 225 en 15 ou meme en 16 dans 7/8 ans . Cela veut dire qu'il faut pratiquement 15 ans pour amortir le prix des jantes . 800-300 = 500 € tous les 3/4 ans Je pose simplement la question....combien d'entres nous auront encore leur 5T dans 10ans?
Economiquement ca n' a pas de réalité, ca ne peut pas etre la seule motivation , apres effectivement ca permet d'avoir plus de choix en profil et en type de gommes.De plus on ne sait pas si Michelin continuera a produire sa série collection indéfiniment. jante TRX en pouce - Page 3 27744
Ce n'est qu'un avis personnel et je salue malgré tout le travail que cela représente pour globule et turboman.
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Jan - 21:13

Turbaux1 , c'est pas faux ce que tu dis !

Bon , ben moi je pense qu'il faut prendre en compte l'effet achat plaisir ,coup de coeur ,ce qui sera forcément le cas puisque , nos 5 sont toute équipées de roues (d'origine ou pas ) , réelement , je pense que l'achat de ces jantes sera plus motivé par le fait d'avoir des jantes plus généreuses en taille et de ce fait ,remplissant mieux les ailes arrières sans dénaturer l'esprit et le look d'origine ,que par un soucis économique , ce que Turbaux1 a très bien souligné top
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vincent lanthony
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Jan - 21:45

Turbaux1,

C'est le résaunement que j'ai tenu pendant plus de 10 ans mais à chaque fois qu'il faut changer les TRX, il faut trouver le revendeur, un prix résonnable, et ne pas être dans une période de rupture en attente de refabrication par la grande maison !! Ce qui m'est arrivé 2 fois.

On peut rajouter que les TRX sont de très bon pneu sur le sec encore aujourd'hui est qu'à l'époque ils étaient excellent.

Mais si Michelin arrête la fabrication, il sera plus facile de trouver un pneu en 15 ou 16 même s'ils n'est pas de la bonne taille, le choix est vraiment plus vaste alors que le TRX s'il n'y en a pas, on ne roulera plus avec nos jantes d'origines !!!

Et puis il est dommage de contester le bien fondé sur une hypothèse. Laisons nos amis faire les démarches (merci à eux au passage) et lorsque nous aurons une idée du prix et du nombre d'acheteur potentiel, ils pourront decider de poursuivre ou pas.
D'autre jantes ont déjà été refabriquées, ainsi que bien d'autre pièces, pas toujours indispensable, pas toujours bon marché, mais certain d'entre nous y trouve ponctuellement notre intérêt.

Alors espèrons que le projet aboutisse pour la plus grand satisfaction de ceux qui auront choisis. Il arrive souvant aussi qu'après la date limite de souscription, plusieurs retardataire se réveille au vue des résultats. Il est parfois trop tard, à moins d'avoir de la chance et qu'une seconde refabrication soit effectuée (ex : interupteur de A 310 en 2009!)

A+
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Turboman1397
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Jan - 18:51

Bonsoir à tous,
Concernant le prix final (puisque certains abordent le sujet), nous ne sommes pas encore en mesure de vous le dire puisqu'il ne pourra être estimé qu'à partir du moment où Globule aura fini la numérisation, ce qui ne saurait tarder! Le week-end prochain, on devrait prendre la décision pour les jantes AR pour ensuite partir sur un chiffrage. Comme vous le savez probablement, la plupart du temps, sur ce genre d'initiative, le prix est en grande partie déterminé par le nombre potentiel d'acquéreurs (plus il y en a, moins c'est cher et vice versa). La raison à tout ça est très simple: l'amortissement de l'outillage. A titre indicatif, SI (je dis bien SI) on part sur un moule coquille (en acier, le type de moule le plus "industriel" et le moins artisanal), l'investissement est d'environ 15000 euros, donc SI on part sur une production de 100 pièces, sur le prix final, cela représente 150 euros, s'il y en a moins, ça fait plus, s'il y en a plus, ça fait moins... vous me suivez??!! Après, il faut ajouter le prix de la matière, celui de la finition (la peinture et le vernis époxy), plus, plus, plus... Donc, le chiffrage est également une étape sérieuse où tout doit être pris en compte afin de ne pas vous annoncer un prix fantaisiste que nous ne pourrions pas tenir par la suite, je laisserai donc ce loisir à Globule qui a toute la compétence pour vous communiquer ça à l'euro près... mais pas tout de suite! Je pense que l'on sera en mesure de vous annoncer différents prix en fonction du nombre d'acquéreurs potentiels (du style 1500 euros pour 50, 1300 pour 75, 1200 pour 100, etc: chiffres bien entendu pris au hasard et en toute méconnaissance du prix final, dont je rappelle, nous n'avons pas encore calculé le montant!). Voilà pour ce soir!
Cordialement,
Turboman1397
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Jan - 19:15

salut Lionel,
c'est deja pas mal pour ce soir..... jante TRX en pouce - Page 3 572351
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turbaux1
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Jan - 19:50

Economiquement ca n' a pas de réalité, ca ne peut pas etre la seule motivation , apres effectivement ca permet d'avoir plus de choix en profil et en type de gommes.De plus on ne sait pas si Michelin continuera a produire sa série collection indéfiniment
C'est ce que j'ai dit, donc ca ne remet pas en cause la démarche qui est entreprise par globule et turboman.
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bousquet
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Jan - 20:14

renseignements pris aupres de mes fournisseurs de pneus le 225:50 15 ne sera pas tres vendu dans quelques annees et il serait donc plus prudent de partir sur du 16 pouces qui equipent aujourd hui beaucoup plus de voitures du parc
donc pour
moi ok pour du 16 a l arriere et merci pour votre exellent travail
ps quelle teintes pensez vous proposer
amities a tous eric
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globule42
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Jan - 20:55

Quelques news, j'ai vu le fondeur lundi matin jante TRX en pouce - Page 3 Icon_lol , pour m'assurer d'un point de faisabilité technique dans un process précis ( et discuter du batch de lancement), et discuter également des jantes qu'il fabrique ( dont certaine équipe nos autos...), cela rassurera peut être certain....

puis j'ai vu aujourd'hui le mouliste pour faire le point. jante TRX en pouce - Page 3 Icon_basketball

Je dois terminer la num de la jante AV pour chiffrage (j'espère en fin de semaine ou le week end prochain, le profil 15p en J2 est fait, la face avant aussi(depuis octobre, c'etait le plus facile), il me reste à relier le tout avec les contraintes fonderie (surépaisseur d'usinage, dépouille, congés de raccordement et pente d'auto alimentation).

Je ne sais pas encore le cout de chaque opération, mais je les chiffres en collaboration avec turboman pour ne pas empiler les marges de chacun. Ce qui nous obligera a gerer chaque opération ( création des outillages, fonderies, usinage, peinture et expédition, et transport entre chaque opération), et cela aussi fera gagner quelques roros, et permettra également un bon suivi qualité.

Il est vrai que je fais un peu jouer mon carnet relationnel pour obtenir chaque service, tout comme turboman d'ailleurs pour la peinture ( qu'il négocie activement).
(essayer d'apporter votre steak dans un restaurant..., pour le manger ( je parle pas de dinde jante TRX en pouce - Page 3 Icon_rr , c'est pour les normands jante TRX en pouce - Page 3 350647 ))



Voila nous ferons au mieux pour avoir le prix le plus bas, l'étude sera faite industriellement, on connaitra le prix, après, on lancera jante TRX en pouce - Page 3 Icon_lol , on lancera pas jante TRX en pouce - Page 3 745794 , tous cela dépend de notre décision collective....

mais quelque soit notre décision collective, moi et turboman, nous avons pris plaisir dans cette aventure, et vive la passion des 5T ( et des 310 aussi, si cela c'est pas du politiquement correct... jante TRX en pouce - Page 3 572351 )


et le deport à l'arriere combien jante TRX en pouce - Page 3 Icon_scratch ? et si plus d'entre vous pouvais nous donnez leurs avis également 15 ou 16.

dernier scoop, il est peut être pas impossible de sortir une ou 2 paires de jantes AR dans la dimensions non choisis industriellement, mais en plus longtemp, et fabriqué à la main ( en échange de quelques Kms de Turbo), j'exploiterais cette piste jante TRX en pouce - Page 3 Icon_study pour que tous le monde soit satisfait, par la suite car il faudra modifier l’ outillage, et il y a un cout également.

bye bye

la suite ce week end jante TRX en pouce - Page 3 65930 jante TRX en pouce - Page 3 178506 jante TRX en pouce - Page 3 178506 jante TRX en pouce - Page 3 65930
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MessageSujet: Re: jante TRX en pouce   jante TRX en pouce - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Jan - 21:40

Excellent travail messieur jante TRX en pouce - Page 3 572351 jante TRX en pouce - Page 3 15711 A+JM
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