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 Lucky Number 13

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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 17:29

FlashGordon a écrit:
capitainecaverne a écrit:
Bonne et heureuse année de mécanique! lol!
Il y a des jours comme ca, il vaut mieux rire que d'en pleurer. clown

ESBC a écrit:
Faits gaffe de ne pas flinguer le turbo avec ton pb d'arrivée d'huile...
No
Je n'ai meme pas re-essayer de la demarrer hier. J'ai presque tout enleve, si le boulot reste calme j'enleve la mecanique cet apres-midi. Sinon, demain.

J'ai en fait de l'huile au turbo, je n'avais pas fait tourne le moteur assez longtemps pour le savoir Embarassed mais tout est bon a ce niveau. Je pense que mon radiateur d'huile etait colmate mais je prefere ouvrir et tout verifier plutot que jouer a la roulette russe.
Je pense que c'est un peu trop radical et tu risques de passer à côté de la panne. Il faut que tu cernes d'abord le problème avant de tout retaper...
No
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camboui76
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 19:36

moi je suis pas d'accord ,une fois tous démonté et controler,il va obligatoirement trouvé ou et le blém et il ne prendra pas le risque de tous pété
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 19:43

camboui76 a écrit:
moi je suis pas d'accord ,une fois tous démonté et controler,il va obligatoirement trouvé ou et le blém et il ne prendra pas le risque de tous pété
Il risque de passer à côté du problème et de remonter une pièce qui est HS, et alors il faudra peut-être tout démonter. Tu peux shunter le refroidisseur d'huile pour voir si ton problème vient bien de lui. Moins tu déculasses et moins tu rectifie et mieux c'est, non ?
Bon après chacun sa méthode...

Wink
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camboui76
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 20:33

tu nes pas obligé de réctifié ,a chaque démontage .tu vérifie la planéité,et au pire tu la fait blanchire (rectif 1.100éme)
et puis ces peut étre un probléme de clapet de pompe a huile,ou de surpréssion
tu avai quoi comme préssion au mano??
moi je démonte et controle tous (ces mon choix,et chacun fait ce qu'il croit le mieu)
je ne donne que mon avis
a++
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:22

camboui76 a écrit:
tu nes pas obligé de réctifié ,a chaque démontage .tu vérifie la planéité,et au pire tu la fait blanchire (rectif 1.100éme)
et puis ces peut étre un probléme de clapet de pompe a huile,ou de surpréssion
tu avai quoi comme préssion au mano??
moi je démonte et controle tous (ces mon choix,et chacun fait ce qu'il croit le mieu)
je ne donne que mon avis
a++
Franchement s'il n'y a que ce problème d'alim d'huile, moi je ne déculasse rien, surtout si les compressions sont admissibles et qu'il n'y a pas de fuites d'eau ou d'huile.
Après tu ne sais pas si la culasse a déjà été rectifiée quelques fois... Il ne sagira pas de trop changer les rapports volumétriques.
scratch
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camboui76
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:28

la hauteur de la culasse ,tu peu la prendre sen démonté (ces - précie,mes ça ce fait)et on peut compenser par la hauteur du jdc
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:44

camboui76 a écrit:
la hauteur de la culasse ,tu peu la prendre sen démonté (ces - précie,mes ça ce fait)et on peut compenser par la hauteur du jdc
Tu marques un point Camboui, mais faut penser à vérifier avant de démonter. Le joint de cucu est peut être aussi déjà à la côte réparation max. Moralité, vérifies tout cela avant de tout démonter trop vite !
Wink
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camboui76
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:46

et tu peu joué sur les volumes des chambres de combustion Laughing
pour le jdc on peut aller jusqu'a 2.4 mm (ya de la marge)
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jérémy
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:50

moi je sortirai le moteur et en profiterai pour lui faire faire une petite cure.

ca te permet de voir l'etat ce ce qu'il y a dedans changer les coussinets et les segments au mini si pas plus de degats, un petit nettoyage et tu repars sur une base qui te laissera bien plus confiant qu'un moteur qui meme si il parait ne jamais avoir bougé peut l'avoir été
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le quinquin63
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:56

Moi pareil , je demonterais tout et verifier , au moins tu sais ou tu en ais top
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camboui76
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:58

ouff ,je croyait étre le seul
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ruealpine
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 21:58

camboui76 a écrit:
et tu peu joué sur les volumes des chambres de combustion Laughing
pour le jdc on peut aller jusqu'a 2.4 mm (ya de la marge)

comme sur les 8221, joint de culasse plus épais que sur les T2 standard.
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 4 Jan - 22:28

camboui76 a écrit:
et tu peu joué sur les volumes des chambres de combustion Laughing
pour le jdc on peut aller jusqu'a 2.4 mm (ya de la marge)
Ok mais ça mange pas de pain de vérifier...
Wink
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FlashGordon
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 5 Jan - 2:11

ESBC a écrit:

Je pense que c'est un peu trop radical et tu risques de passer à côté de la panne. Il faut que tu cernes d'abord le problème avant de tout retaper...
No
La voiture tournait bien jusqu'au 20 decembre. Pas top, mais bien. Le circuit de refroidissement etait super sale, la voiture n'avait eu que de l'eau comme aiment faire les "coursiers" aux US Rolling Eyes J'ai pu lui mettre 50 bornes entre les series de problemes. Cela ne cessait pas, il y avait toujours un probleme qq part au bout de 20 minutes de conduite.

Voici ce qui semble s'etre passe: ma bonne huile de synthese Redline a pousse un grumeau du radiateur d'huile jusqu'a un autre endroit du circuit d'huile.

Je n'ai pas redemarre la voiture hier car j'ai passe un nettoyant dans mon radiateur d'huile et j'en ai sorti des caillots d'huile. Un seul de ses caillots ailleurs dans mon moteur pourrait etre le desastre. De plus, mon moteur n'avait pas tourne pendant tellement longtemps que jai surement des soucis ailleurs, comme me l'a montre mon circuit de refroidissement. Soupapes un peu rouillees (par simple condensation), coussinets uses a cause de vidange sautees ou huile degradee, etc... Bref, je prefere un bon bilan pour pouvoir lui tirer sur la ganache par la suite.

Je conduis mes voitures en tirant avantage des turbos, (drive it like you stole it), donc je veux savoir que tout est propre, verifie, etc... Le radiateur sera surement change si je n'arrive pas a le nettoyer correctement. Pour les tolerances ailleurs, je compte TOUT verifier.

Pour les points de vue oui et non, j'ai longueument ecoute les deux cotes. Mais avec Christian Garat qui me conseillait de l'ouvrir, ainsi qu'un tres bon ami specialiste de Citroen SM ici, je me suis dit que c'etait la chose a faire. Je serais vraiment trop decu si j'essayais de ne pas le faire pour ensuite me retrouver avec un moteur grippe ou foutu dans 2 mois.

Merci pour ces bons commentaires, ce forum est vraiment top.
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capitainecaverne
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 5 Jan - 3:40

Ha oui vu comme sa tu démonte tout et controle Twisted Evil
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 5 Jan - 8:21

FlashGordon a écrit:
ESBC a écrit:

Je pense que c'est un peu trop radical et tu risques de passer à côté de la panne. Il faut que tu cernes d'abord le problème avant de tout retaper...
No
La voiture tournait bien jusqu'au 20 decembre. Pas top, mais bien. Le circuit de refroidissement etait super sale, la voiture n'avait eu que de l'eau comme aiment faire les "coursiers" aux US Rolling Eyes J'ai pu lui mettre 50 bornes entre les series de problemes. Cela ne cessait pas, il y avait toujours un probleme qq part au bout de 20 minutes de conduite.

Voici ce qui semble s'etre passe: ma bonne huile de synthese Redline a pousse un grumeau du radiateur d'huile jusqu'a un autre endroit du circuit d'huile.

Je n'ai pas redemarre la voiture hier car j'ai passe un nettoyant dans mon radiateur d'huile et j'en ai sorti des caillots d'huile. Un seul de ses caillots ailleurs dans mon moteur pourrait etre le desastre. De plus, mon moteur n'avait pas tourne pendant tellement longtemps que jai surement des soucis ailleurs, comme me l'a montre mon circuit de refroidissement. Soupapes un peu rouillees (par simple condensation), coussinets uses a cause de vidange sautees ou huile degradee, etc... Bref, je prefere un bon bilan pour pouvoir lui tirer sur la ganache par la suite.

Je conduis mes voitures en tirant avantage des turbos, (drive it like you stole it), donc je veux savoir que tout est propre, verifie, etc... Le radiateur sera surement change si je n'arrive pas a le nettoyer correctement. Pour les tolerances ailleurs, je compte TOUT verifier.

Pour les points de vue oui et non, j'ai longueument ecoute les deux cotes. Mais avec Christian Garat qui me conseillait de l'ouvrir, ainsi qu'un tres bon ami specialiste de Citroen SM ici, je me suis dit que c'etait la chose a faire. Je serais vraiment trop decu si j'essayais de ne pas le faire pour ensuite me retrouver avec un moteur grippe ou foutu dans 2 mois.

Merci pour ces bons commentaires, ce forum est vraiment top.
Tu peux tomber le carter d'huile. Tu auras accès à ton circuit d'huile / Pompe à huile / crépine. Tu as accès également à tout ce qui est coussinets. Tu peux même les contrôler sans déculasser. Pour le liquide ref, tu fais un bon rinçage et tu changes la pompe.
Tu enlèves le cache culbu et tu vérifies la culbuterie et les tiges.
Perso je ne déculasse pas si pas un problème de passage d'eau dans l'huile, de surpression du au gaz ou de pression de compression.
Quels ont été tes pb tous les 50 km ?
scratch
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FlashGordon
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Ven 6 Jan - 14:39

ESBC a écrit:

Tu peux tomber le carter d'huile. Tu auras accès à ton circuit d'huile / Pompe à huile / crépine. Tu as accès également à tout ce qui est coussinets. Tu peux même les contrôler sans déculasser. Pour le liquide ref, tu fais un bon rinçage et tu changes la pompe.
Tu enlèves le cache culbu et tu vérifies la culbuterie et les tiges.
Perso je ne déculasse pas si pas un problème de passage d'eau dans l'huile, de surpression du au gaz ou de pression de compression.
Quels ont été tes pb tous les 50 km ?
scratch

C'est ce que je compte faire. Hors de question de deculasser alors que je n'ai aucun signe que mon joint de culasse ait le moindre probleme. Compression parfaite, aucun melange huile/eau, etc...

Mes problemes ont ete un pompe a eau encrassee, un radiateur de chauffage qui s'est videe dans la voiture, des fils de bougie qui etaient mal faits, mes tubes alu pour le liquide de refroidissement qui ont fuit, des bacs a essence mal vides par l'atelier qui m'a vendu la voiture, des durites d'essence qui ont explosees lors d'une sortie affraid , et je t'en passe.

L'atelier qui m'a vendu la voiture a pretendu avoir pas mal de travaux dessus. Or, ce n'etait pas du tout le cas ou les pieces n'etaient pas neuves. Donc debut decembre, j'ai decide de tout reprendre, en propre. Depuis, ca avance vite et bien et malgre ce souci d'huile, la voiture commence a ressembler a une vraie R5 prete a bouffer des kilometres!
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capitainecaverne
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Ven 6 Jan - 14:43

La meme histoire que la mienne, l'ancien propriétaire en avait marre de tomber en panne a chaque sortie alors il l'a refaite au complet Smile
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Ven 6 Jan - 17:57

FlashGordon a écrit:
ESBC a écrit:

Tu peux tomber le carter d'huile. Tu auras accès à ton circuit d'huile / Pompe à huile / crépine. Tu as accès également à tout ce qui est coussinets. Tu peux même les contrôler sans déculasser. Pour le liquide ref, tu fais un bon rinçage et tu changes la pompe.
Tu enlèves le cache culbu et tu vérifies la culbuterie et les tiges.
Perso je ne déculasse pas si pas un problème de passage d'eau dans l'huile, de surpression du au gaz ou de pression de compression.
Quels ont été tes pb tous les 50 km ?
scratch

C'est ce que je compte faire. Hors de question de deculasser alors que je n'ai aucun signe que mon joint de culasse ait le moindre probleme. Compression parfaite, aucun melange huile/eau, etc...

Mes problemes ont ete un pompe a eau encrassee, un radiateur de chauffage qui s'est videe dans la voiture, des fils de bougie qui etaient mal faits, mes tubes alu pour le liquide de refroidissement qui ont fuit, des bacs a essence mal vides par l'atelier qui m'a vendu la voiture, des durites d'essence qui ont explosees lors d'une sortie affraid , et je t'en passe.

L'atelier qui m'a vendu la voiture a pretendu avoir pas mal de travaux dessus. Or, ce n'etait pas du tout le cas ou les pieces n'etaient pas neuves. Donc debut decembre, j'ai decide de tout reprendre, en propre. Depuis, ca avance vite et bien et malgre ce souci d'huile, la voiture commence a ressembler a une vraie R5 prete a bouffer des kilometres!
Fais un ou deux rinçages du circuit complet (n'oublies pas d'ouvrir le robinet du radiateur de chauffage intérieur) et teste l'étanchéité en mettant 1bar de pression.
Coup de souflette dans les durites d'huile pour être sur qu'il n'y a pas colmatage (en particulier le retour et l'arrivée turbo). Nettoyage fond carter huile et crépines de pompe à huile. Vérif jeu de pompe à huile. Filtre à huile neuf. Changement radiateur d'huile si colmatage, car je ne pense pas que tu arrives à bien le nettoyer.
Sans démarrer le moteur, tu lances le démarreur jusqu'à l'arrivée d'huile avant de brancher la durite au turbo...
Voilà pour un début.
Wink
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FlashGordon
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Mer 14 Nov - 22:53

Bon, je reprends le PC doucement, je ne suis pas des plus patients avec les ordis. Surtout qund je passe une bonne partie de la journee devant un ordi.



Moteur sorti, carter huile tombe et la... affraid

Camboui avait bien vu la chose: huile transformee en boue, elle a donc du colmater le radiateur d'huile.


DSC_0071 by Exim-Cars, on Flickr

Embrayage cuit, un des disques n'a presque plus rien dessus (je sais maintenant pourqoi elle ne roulait plus depuis si longtemps).



Compartiment moteur bien encrasse, grace a des joints spi qui avait besoin d'etre change.




Je mettrais d'autres photos dans les jours a venir.

Carter propre, j'ai tout remis plus tard (sans photos).


DSC_0076 by Exim-Cars, on Flickr

Bref, les choses avancent bien. C'est agreable de tout voir et confirmer que la voiture est saine. Laughing
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jérémy
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 15 Nov - 11:46

bon nettoyage Wink
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capitainecaverne
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 15 Nov - 12:24

Va falloir frotter pas mal... Laughing
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ESBC
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 15 Nov - 13:33

Donc, pas besoin de déculasser ...
Bon courage
Wink
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FlashGordon
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 15 Nov - 17:02

ESBC a écrit:
Donc, pas besoin de déculasser ...
Bon courage
Wink
Apparament non, la compression est nickel, le liquide de refroidissement est propre, l'huile etait contaminee avec de l'essence (un injecteur est cuit) mais elle n'avait aucune trace de liquide de refroidissement donc je pense que je vais laisser le joint de culasse d'origine.

Qq photos de plus:

nettoyage rouille:


DSC_0051 by Exim-Cars, on Flickr


DSC_0001 by Exim-Cars, on Flickr

Il devait avoir une seance coloriage a Dieppe le jour de l'assemblage de mon moteur tongue


DSC_0006 by Exim-Cars, on Flickr


DSC_0005 by Exim-Cars, on Flickr


DSC_0007 by Exim-Cars, on Flickr

Bref, le moteur est bourre de marques comme celle-ci, c'est amusant. L'exterieur du bloc a aussi des marques, j'essayerais de trouver les photos.
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le quinquin63
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   Jeu 15 Nov - 17:23

Bon nettoyage top
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MessageSujet: Re: Lucky Number 13   

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Lucky Number 13
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